我的貓咪室友 映後講座
出席：林涵(演員/監製/導演)
主持：策展人 胡延凱
時間：2023年7月22日(六)16:10
地點：府中15紀錄片放映院
主持人：非常歡迎大家來看我們這一期焦點影人綾部真彌導演的《我的貓咪室友》，先來歡迎今天來幫我們做映後講座分享的導演、監製及演員──林涵。
主持人：我想林涵對綾部真彌應該也比較陌生對嗎？
林涵：對其實因為他之前是園子溫導演就是日本恐怖導演的助導跟副導，他一直以來都是幫助電影產業現場去拍片的助手。
主持人：綾部真彌對我來講是我這兩年的一個新發現，因為一開始先看到他在2019年的《柴公園》，就覺得哎這個導演好有趣哦，拍了一個以柴犬為主的影片，後來就看到怎麼又拍了校園午餐大作戰，又推出了畢業篇，他開始關注校園的議題，他對於寵物議題非常的熟悉，而且在對於人跟人之間那種情感，人跟寵物之間，這個導演如果沒有把他介紹給觀眾朋友認識，我覺得會有點可惜。
然後探討人跟人之間，其實我覺得會跟觀眾比較能夠接近，跟一般大眾都是，尤其是《柴公園》他是日劇去改編成電影，所以其實大眾在看的時候都會覺得這個議題還有這個主題，都跟我們自己非常的相近，從他的作品之中會獲得一種療癒的感覺。
主持人：我們先講剛剛看得《我的貓咪室友》，裡面有一些金句。我覺得很有意思，比如說他有一句話是「貓咪是人生的導師。」這個部分林涵可不可以來跟我們分享一下。
林涵：其實我自己有養貓，不管是養貓或養狗派，都能夠從他們的生命之中或者是跟他們相處的時候，好像獲得一些人生的道理，就像電影裡面如果有的時候你人生對於很多事情，你不知道該怎麼處理的時候，就像貓一樣等到有人在叫你的時候，你自己去思考這個立場是什麼，再去決定要不要回應，是很有趣的事情，好像不用急於一時回應大眾，或者回應這整個世界跟社會的狀態。在這個影片當中，綾部真彌特別設計這個主角他要徵求同住的室友，但是面試時候要經過貓咪這一關，好像貓咪可以洞悉人性的。
也是很有趣的好像是一個準則，比人還看得更清楚的感覺。
主持人：比如像片中女主角，在片中回憶他小時候，小時候要去碰貓，被牠抓傷，對她來說心裡面有一個陰影，要如何學習跟貓咪和平相處。
林涵：我們公司有一個同事小時候也很怕貓咪，可能有被貓咪在巷口嚇到，所以他後來就一直心裡面有陰影，但是等到他年紀長了之後，他發現怎麼樣去跟他們相處或共處，他逐漸就不害怕，我覺得動物也是一樣，你越害怕他他其實會反映你的感覺跟你的緊張，因為那是一個平衡的狀態。
林涵：我覺得這影片最有趣的就是在於我們在看裡面的貓在拍攝的時候，不知道大家會不會有個想法，貓也太乖了吧，跟我家的貓好像不太一樣，我自己養的貓是惡魔，人家的貓是天使的感覺，其實通常像我們在拍攝的時候，可以跟大家分享有趣的事是，我們通常會找貓演員，現在片場的意識越來越高，所以我們不管是小孩子或者是動物演員，我們都會希望給予一個非常好的環境，嗯所以其實對於我們自己業界導演有的時候在拍這樣子的片型或是廣告，我們都會說哎呀3個最累的一個是狗一個是貓還有一個是小孩，如果我們碰到這三個其實是最累，所以我們在拍的時候，都會想很多已經確定的分鏡，還有畫面，我們會一顆一顆去進行，這個導演蠻他其實一定是想過很多可以讓貓咪處在一個很安全的環境之中，然後才會拍到這麼可愛這麼療癒的畫面，所以這樣的片子背後的功夫會花很多很多的時間。
主持人：而且其實有可能比如三隻貓咪他有好多替身演員在旁邊stand by。
林涵：對，比如說三花有1號2號3號，黑咪也有1號2號3號，現在這個鬧脾氣的話就換另外一個，因為像我們之前拍嬰兒的一些短片，那可能我們有替身1號比如說是假的安妮娃娃，假如小孩子睡著了就不能拍，我們就會用替身娃娃去做排練，在這意識越來越高的狀態下，這些動物演員被保護的其實是都蠻好的。
主持人：而且拍貓咪很多時候你要貓咪去配合導演想要的一些表情，我覺得其實也是需要技巧對不對？
林涵：其實通常都是沒有技巧的哈哈哈！因為我們都只能看貓咪他能夠給予我們的，我們能夠拍到什麼，有的時候真的是靈光一現，突然拍到很不錯的畫面，今天就覺得說啊我可以收工了！所以其實我們在看的時候會覺得哇這個導演真的很有勇氣，挑這樣的主題，不管是《柴公園》或者是《美味午餐大作戰》裡面也有小朋友，比較難去控制，通常像這類型主題我們不會說我們想要控制演員怎麼表現，而是我們能夠拍到怎麼樣的素材，我覺得跟他的主題有一個很有趣的東西是男主角也在找尋歸屬，借由貓咪來跟所有的人搭起橋樑，大家的歸屬是什麼，好像已經跨越了血緣的關係，但是還是可以找到我們大家一起擁有的那個歸屬。
主持人：好像透過貓咪可以連接非常多，不管是這個男主角對於童年的一些回憶，對於弟弟的情感，找尋適合他的一些室友，跟這個女女主角之間原來也有一段以前小時候的因緣在。好像透過貓咪很巧妙就把人跟人之間，原來也許是陌生的人把它串聯在一起。
林涵：我覺得其實導演他的作品都很有意思，片子都非常的療癒，也是沒有什麼侵入性的在告訴觀眾，他看到的視角都是這樣子，溫暖的然後人性的，所以我覺得非常適合觀眾把他所有的作品，可能你需要被療癒的時候，你需要有一個休息的空檔，我覺得都是可以多去看它。
我覺得它是在討論更多元性別的議題。
主持人：我覺得《柴公園》很有趣是你就把柴犬當成是剛出生的小baby，媽媽爸爸帶著他去公園，然後認識其他新生兒的家庭，然後互相就有一些交流。
林涵：狗狗很像是你養了一個小孩，貓咪好像跟你是人生導師關係，所以其實我們常說如果單身的男生或女生養狗，好像會比較容易去跟別人認識跟交流，我覺得《柴公園》在藉這個主題跟我們一般觀眾會碰到的一些人生的體驗，去講這個議題，我覺得都是非常有意思的。
主持人：那我們再來講美味午餐大作戰跟畢業篇，我覺得這這兩部太有趣了，我沒有想到日本營養午餐之前要先唱校歌，你自己看完之後有什麼要跟大家分享的？
林涵：因為其實我有短暫一陣子在日本的廣告公司有工作過，因為有朋友有小孩，常常我們大家聊天，小朋友他們其實每天都非常期待日本的營養午餐，他們會覺得哎我今天可以吃什麼比如說我今天有炒麵麵包，我今天可能會有烤布蕾，就是有時候我聽到就想說哇你吃這麼好吃的，他們是非常重視營養午餐的，所以才可以稱之為一個大作戰，導演本身一直在做一些我們可以很親近，可以在生活中找到的題材，然後被感受跟共鳴的代入這樣子。
林涵：這個男主角他很有趣的是雖然我們在《美味午餐大作戰》發現他表現出來是很有趣很喜感，但他一般在演別的導演的作品其實都是演小流氓混混，所以其實日本導演他們在使用演員的多元性，也是很有意思。
林涵：我也會去回想到我們小時候吃營養午餐的時候，因為我記得營養午餐臺灣好像可以一直提供到高中都還是有對不對？我這個年代啦，可能我年紀稍微長一點，我記得以前高中時候還是有提供營養午餐，但是以前我們可能都不是很期待，因為我們都會想說三菜一湯，每次都是一樣，而且都會有炒油麵，不知道大家有沒有印象，然後就會覺得很不想吃，所以我覺得日本的營養午餐真的是很美味、很講究。這個真的會去影響校園的作風，你會覺得說如果是這樣子提供的話，是不是我的學校對於教育跟關心還有人文其實是非常的重視，學校的教育不能夠只有讀書，他是要一個健全身心的發展，我覺得在這樣子的基石之下才會是比較健全的。我覺得它在探討的議題不只是表面上好像很喜劇，它有更深的教育意味，一個人跟人之間要探討的問題。
主持人：而且到了畢業篇更有趣的本來是老師要去獨自對抗很多不公平的教育改革，但後來老師跟同學一起聯手，等於是把老師跟學生之間的原來的一些對立，藉由營養午餐變得有共鳴，能夠一起站在同一條船上一起思考，能夠彼此諒解對方然後去對抗。
觀眾：剛剛有聽到林導演提到您養了一隻橘貓一隻黑貓還有一隻米克斯，我比較好奇的是我們一般知道貓跟狗好像是天敵，那您不想有什麼技巧可以讓他們和平相處？
所以其實他會去讓貓咪，那貓咪他就會需要一段時間去跟牠們習慣，我覺得剛好我家狗狗也沒有那麼白目，可能他比較懂人情世故，所以他會讓這兩隻貓，那有些狗他可能是比較白目，他就會一直去糾纏貓，可能有的家裡面很容易打架，但我家的狀況就還好，就是需要一段過渡期，讓他們知道彼此的地盤跟區域是什麼，所以這樣就可以比較容易共處。
觀眾：我想請問這部電影因為他一開始有回憶的部分，那它是日劇改編還是說電影本來架構就是這樣，然後另外就是剛好提到寵物會有替身演員，但是貓其實長得是不太一樣的，那如果是替身的話是會幫貓化妝嗎還是怎麼辦？謝謝。
林涵：第一個問題是電影結構的問題，一開始的劇情他應該不是任何改編的，我記得他是一個自己原創的一個題材，故事一開始是回憶的部分他可能是想要藉由這個回憶要講他小時候
可能狗狗大小體型不太一樣，那我們會使用一些拍攝距離的方式，去讓他們看起來比較相似。
觀眾：不好意思能不能談一下分鏡或者一些攝影它的色調處理怎麼樣讓人家感覺這麼溫馨這麼療癒？謝謝。
好像畫面都能夠營造出來一種很療癒的空氣感，其實這是真的，為什麼叫空氣感，原因是因為日本它的緯度比我們臺灣高，我們臺灣比較偏熱，所以其實在空氣比較有趣的是技術層面是它的懸浮粒子就是比較少，空氣中的雜物是比較少，那我們臺灣空氣中的雜物比較多，雜質也比較多比較髒，確實在日本拍攝的時候，當光線跟攝影機去拍的時候，它會拍出比較清透的感覺，就會營造出來比較療癒，比如說逆光感或者是溫暖的陽光感，但是臺灣需要比較強的後製去製造，我們是亞熱帶國家所以我們難以拍出那樣的色澤跟溫度，在攝影上面就已經有蠻大的差異了，那我覺得分鏡像是看每一個創作者的不同，或者是他希望呈現出來給觀眾看什麼，我覺得像《我的貓咪室友》，他其實很希望是人跟動物站在同一個視角，所以他採取的畫面跟拍攝都會是比較低位元階的拍攝方式，他希望人可以跟動物還有貓咪站在同一個高度去看這個世界，那我覺得比較能夠在片子裡面看到分析起來的會是這樣子。
主持人：我們剛剛講到除了寵物不好拍，其實美食也不是很好拍，尤其是我們看到在《美味午餐大作戰》跟畢業篇，他拍很多午餐的鏡頭，這部分有什麼想要跟大家分享的嗎？
那有的時候我們會分現場拍攝的料理跟可以吃的料理，很常我們在拍攝的時候，為了它表面的光澤好看或者是它散發出來的熱氣，其實有的時候我們都會去做一些假，比如說很看起來好像很涼快的食物，我們會噴乾冰所以它其實不能吃，或者是我們會去調一些顏料，讓這個顏色看起來更美，或者是我們在做泡麵的廣告拍攝，其實麵永遠都沒有泡開的，都是硬的，因為你把它泡開就很軟，軟的拍起來就會不好看，所以其實演員在拍攝的時候，他永遠吃的都是很難吃的食物，很常會是這樣子，為了畫面呈現的好看。
觀眾：剛才提到要用餐之前唱校歌這個傳統，可是在看到畢業篇的時候，這個學校的校長後來有一番談話，才了解說事實上第二所學校原先沒有這個傳統，是由男主角這個老師帶過去的，再來就是這個男主角他在管理學生上是比較嚴肅的，可是他有很多在用餐的時候肢體是非常的誇張，所以看得出來演技相當好，但是在角色的形塑上感覺到有點衝突，比如說他面對在第一所學校、第二所學校體制上，尤其教育委員會各項作為都挺身而出來對抗，到最後覺得每到一個學校，他因為維護午餐就把他調走調到別的學校，他卻逆來順受，對這個角色塑造上似乎產生一種衝突性，不曉是不是有什麼特別的安排。第二個問題就是有提到說因為這個臺灣跟日本緯度的關係、懸浮粒子，所以鏡頭拍攝看起來空氣感不一樣，想請教一下在臺灣要拍攝這樣的效果，我們運鏡的時候把色溫調低一點，讓整個畫面溫暖一點，是不是能夠產生一點替代效果？謝謝。
林涵：我先回答技術好了可能比較快解決，我們在拍希望可以營造日本空氣感的話，通常就是會選擇當然就是當天的天氣，不能到太曬然後不能正中午去拍，然後如果我們想要拍比較日系的，通常會是比較冷色調的，那我們可能會挑比較藍、比較綠一點的光，在後期的製作的時候，或者是在拍攝的時候，現場我們就會去打光跟調整，其實我覺得因為我們的懸浮粒子真的比較、，比較髒，所以我們都會花很多的時間，如果要營造像日本的這種空氣感的話，在拍攝上不管燈光的選擇還有攝影機的選擇，或者是當天就是看天吃飯嘛，有的時候拍片也是這樣，所以都是一個比較需要花時間去營造這樣子的感覺。那也是一樣就像我們在做電影創作的時候，都會覺得生活的細節要營造是最困難的，你要營造這個感覺出來，都比你去拍一個商業片但他用特效就可以去達成，相對難度比較高。
主持人：這個老師我覺得他逆來順受其實某種程度也是日本的一種民族性格，因為他對於比如說教育委員會的一些決定跟改變，他其實也不是贊成，他覺得當老師還是他很大的一個神聖的使命，他決定那既然這個學校可能因為某些的原因，下學期不能再提供營養午餐，那我就不要在這個學校，我改去別的學校，可是到另外一間學校之後，又面對到一個很大的變革，這時候他是願意站出來的，他為了午餐這件事情願意站出來表達他的意見，跟學生一起去跟教委會產生非常大的一些衝擊，我覺得其實是不相違背的，他有表現對於這個主角的性格，跟他對於堅持的事物的理念，我覺得其實是蠻重要的。
林涵：我覺得日本人其實他的文化我們剛剛提過，他其實是一個很有趣的國家，他很多的保守很多歷史悠久的民族性，但是其實現在蓬勃發展的一些娛樂產業或動畫，他們是全世界屬一的動畫產業，所以他們是非常多元的，在娛樂上面他可以接受很多不同的二次元或者是次文化，我覺得日本他很有趣他很衝突很矛盾，就像這個主角也是一樣。
